Qu 'avez vous retenu de l'approche sytémique?
+4
Bertrand
jerome
Admin
dr.ice
8 participants
vous avez dit "systémique"?
Admin- Admin
- Messages : 307
Date d'inscription : 17/01/2013
Localisation : La Possession
- Message n°2
Re: vous avez dit "systémique"?
Suite à ce que l'on a vu sur la systémique lors de la dernière session de formation, il me semble que le moment est parfait pour relancer la question de Docteur Ice.
Systémique : QUOI / COMMENT / POURQUOI?
Systémique : QUOI / COMMENT / POURQUOI?
dr.ice- Messages : 36
Date d'inscription : 29/01/2013
- Message n°3
lachez vous maintenant
Ma définition et ce que je retiens de l'approche systémique,et ce que je repondrais à quelqu un qui n a jamais entendu parler: c est qu elle se différencie des autres approches par le fait qu il n y a pas que l individu, l entité , l entreprise à analyser mais tous les élements qui y gravitent autour et qui y sont influants: environnement, famille,valeurs croyances etc et que si un de ces elements changent, c est l entité qui change et évolue voir etre conditionné!
quoi: approche qui se différencie des autres approches comme psychologiques, car on prends en compte le systeme,une vue d ensemble!
comment: en ne prenant pas en compte que l individu, mais tous les elements environnemental de cet individu et leurs interactions.
pourquoi: si on cherche à changer ou accompagner un individu dans le changement, juste analyser une personne ou une entreprise ne suffit pas, on doit prendre en compte le marché,
en Pnl, l approche systémique permet de voir le systeme dans sa globalité
quoi: approche qui se différencie des autres approches comme psychologiques, car on prends en compte le systeme,une vue d ensemble!
comment: en ne prenant pas en compte que l individu, mais tous les elements environnemental de cet individu et leurs interactions.
pourquoi: si on cherche à changer ou accompagner un individu dans le changement, juste analyser une personne ou une entreprise ne suffit pas, on doit prendre en compte le marché,
en Pnl, l approche systémique permet de voir le systeme dans sa globalité
jerome- Messages : 22
Date d'inscription : 28/01/2013
- Message n°4
Re: vous avez dit "systémique"?
D'accord avec dr ice.
J'essaie de donner ma version, à chaud :
Quoi
Modèle de compréhension des être humains qui prend en compte les groupes d'individus (ou d'entités plus larges comme des entreprises, des pays ...) .
Comment
La systémique accorde une grande importance aux relations et aux influences entre les éléments d'un groupe.
Le coach doit prendre du recul et changer de perspective afin de voir le système (individus, groupe, relations, et même groupes plus grands qui contiennent ce groupe) dans son ensemble.
Pourquoi
Adopter une perspective plus large permet à l'intervenant de choisir le niveau optimal d'intervention afin d'aider le client à changer lui aussi de perspective.
J'essaie de donner ma version, à chaud :
Quoi
Modèle de compréhension des être humains qui prend en compte les groupes d'individus (ou d'entités plus larges comme des entreprises, des pays ...) .
Comment
La systémique accorde une grande importance aux relations et aux influences entre les éléments d'un groupe.
Le coach doit prendre du recul et changer de perspective afin de voir le système (individus, groupe, relations, et même groupes plus grands qui contiennent ce groupe) dans son ensemble.
Pourquoi
Adopter une perspective plus large permet à l'intervenant de choisir le niveau optimal d'intervention afin d'aider le client à changer lui aussi de perspective.
Bertrand- Messages : 43
Date d'inscription : 11/02/2013
Localisation : St Denis
- Message n°5
Systémique ta mère!
Contrairement à Jérôme, je ne réagis jamais à chaud, mais bon Jérôme tu es jeune, donc perfectionnable https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif
De la même façon que la géographie est l'étude de l'homme dans son environnement (ou plutôt de son impact), la systémique est la prise en compte d'un élément dans un contexte global, d'un comportement au regard de l'intégralité de la personne, de la personne dans son environnement, dans son groupe, dans son milieu. Il s'agit donc de mesurer l'impact d'un changement sur l'ensemble du système, l'impact d'un changement du système sur la personne, les interactions des uns avec les autres à l'intérieur du système
Comment: Vaste question....https://2img.net/i/fa/i/smiles/confused.png Pour prendre en compte le système, il faut de le voir dans son intégralité. Si le système est un groupe familial, alors, à un moment ou un autre, il faut étudier le groupe familial pour anticiper l'impact des changements.
Pourquoi: parce qu'il est essentiel de mesurer, autant que faire se peut, l'impact des changements que la personne va engager avec notre accompagnement. C'est ce qu'on appelle l'écologie .
Bon, maintenant, je vais lire ce qu'ont dit les stars de la battle d'hypnose https://2img.net/i/fa/i/smiles/herz.png
De la même façon que la géographie est l'étude de l'homme dans son environnement (ou plutôt de son impact), la systémique est la prise en compte d'un élément dans un contexte global, d'un comportement au regard de l'intégralité de la personne, de la personne dans son environnement, dans son groupe, dans son milieu. Il s'agit donc de mesurer l'impact d'un changement sur l'ensemble du système, l'impact d'un changement du système sur la personne, les interactions des uns avec les autres à l'intérieur du système
Comment: Vaste question....https://2img.net/i/fa/i/smiles/confused.png Pour prendre en compte le système, il faut de le voir dans son intégralité. Si le système est un groupe familial, alors, à un moment ou un autre, il faut étudier le groupe familial pour anticiper l'impact des changements.
Pourquoi: parce qu'il est essentiel de mesurer, autant que faire se peut, l'impact des changements que la personne va engager avec notre accompagnement. C'est ce qu'on appelle l'écologie .
Bon, maintenant, je vais lire ce qu'ont dit les stars de la battle d'hypnose https://2img.net/i/fa/i/smiles/herz.png
sergeboristhene- Messages : 13
Date d'inscription : 22/10/2013
- Message n°6
SYSTEMYQUE
Systémique:ce sont tous les éléments qui gravitent autour d'un sujet. ex Dieu, Famille, Argent, Sexe, spiritualité, le Monde etc...
Comment: en investiguant le sujet sur: son environnement, sa conduite, ses capacités, valeurs et croyances, identité, méta-identité.
Pourquoi: parce que le sujet peut changer, il est un acteur dans un système, ex: il ne pourra pas changer le monde, par contre il peut changer lui et s'adapter aux différentes situations qui se présentent
Comment: en investiguant le sujet sur: son environnement, sa conduite, ses capacités, valeurs et croyances, identité, méta-identité.
Pourquoi: parce que le sujet peut changer, il est un acteur dans un système, ex: il ne pourra pas changer le monde, par contre il peut changer lui et s'adapter aux différentes situations qui se présentent
AZIZNANI- Messages : 18
Date d'inscription : 15/10/2013
- Message n°7
Re: vous avez dit "systémique"?
LA systémique, pour moi est que l'individu est déjà lui même un système.
Aussi, dès que l'on changera quelque chose à un endroit dans son intérieur, son système aussi changera.
Comme l'individu vit dans un système, si on change l'individu, le sys tème aussi changera.
Mais cette inter-réaction s'exerce dans les deux sens.
Si l'environnement change, l'individu aussi changera.
Donc, si travail il y a , il faudra travailler dans les deux sens.
L'environnement peut être la famille, le milieu professionnel ou le monde en général.
Je pense même qu'on puisse inclure le monde non humain, c'est à dire animal ou végétal.
Mais ce n'est que ma pensée.
AZIZ
Aussi, dès que l'on changera quelque chose à un endroit dans son intérieur, son système aussi changera.
Comme l'individu vit dans un système, si on change l'individu, le sys tème aussi changera.
Mais cette inter-réaction s'exerce dans les deux sens.
Si l'environnement change, l'individu aussi changera.
Donc, si travail il y a , il faudra travailler dans les deux sens.
L'environnement peut être la famille, le milieu professionnel ou le monde en général.
Je pense même qu'on puisse inclure le monde non humain, c'est à dire animal ou végétal.
Mais ce n'est que ma pensée.
AZIZ
Youmna- Messages : 26
Date d'inscription : 16/07/2013
- Message n°8
Re: vous avez dit "systémique"?
La systémique...
QUOI: C'est une approche qui consiste à tenir compte de tout les éléments d'un système (L'individu avec lui-même, l'individu et les autres, l'individu et l'environnement...).
COMMENT: L'intervenant ne cible pas son intervention sur un individu mais il tient en compte un "Ensemble" et tout les liens dans cet ensemble.
POURQUOI: Cela permet d'élargir son champ d'intervention et de s'assurer qu'une intervention n'aura pas d'impact négatif sur les autres éléments du système.
QUOI: C'est une approche qui consiste à tenir compte de tout les éléments d'un système (L'individu avec lui-même, l'individu et les autres, l'individu et l'environnement...).
COMMENT: L'intervenant ne cible pas son intervention sur un individu mais il tient en compte un "Ensemble" et tout les liens dans cet ensemble.
POURQUOI: Cela permet d'élargir son champ d'intervention et de s'assurer qu'une intervention n'aura pas d'impact négatif sur les autres éléments du système.
jerome- Messages : 22
Date d'inscription : 28/01/2013
- Message n°9
Re: vous avez dit "systémique"?
Je me permettrai de réagir un peu plus "à froid" (comme tu peux le voir Bertrand, je vieillis un peu plus chaque jour ) et de compléter ma réponse :
On oppose souvent le modèle systémique aux modèles de raisonnement linéaires (comme le raisonnement cartésien) :
vs
Un point qui me semble important, c'est que l'analyse classique s'attache surtout à déterminer la nature des relations (c'est souvent le cas pour les sciences), alors que l'analyse systémique s'intéresse surtout aux effets des relations sur le système (c'est plus souvent le cas pour les sciences humaines et sociales).
PS : Pour ceux qui aiment les jeux mathématiques (laissez-moi rêver qu'il y en a ... ), combien y a-t-il de doubles-flèches (un trait avec deux flèches à ses extrémités) sur le dessin ci-dessus ? Et combien y en aurait-il s'il y avait 10 éléments (de A à J) dans le système ?
On oppose souvent le modèle systémique aux modèles de raisonnement linéaires (comme le raisonnement cartésien) :
vs
Un point qui me semble important, c'est que l'analyse classique s'attache surtout à déterminer la nature des relations (c'est souvent le cas pour les sciences), alors que l'analyse systémique s'intéresse surtout aux effets des relations sur le système (c'est plus souvent le cas pour les sciences humaines et sociales).
PS : Pour ceux qui aiment les jeux mathématiques (laissez-moi rêver qu'il y en a ... ), combien y a-t-il de doubles-flèches (un trait avec deux flèches à ses extrémités) sur le dessin ci-dessus ? Et combien y en aurait-il s'il y avait 10 éléments (de A à J) dans le système ?
edmick- Messages : 32
Date d'inscription : 17/07/2013
- Message n°10
Re: vous avez dit "systémique"?
bonjour,
Pour moi la systémique c'est avant tout l'étude de l'ensemble des différents système humain.
Et en tenant compte lors de nos interventions que chaque système à ses lois et ses objectifs.
Parce que chaque système et un tout qui rassemble plusieurs parties et qu'en intervenant sur une partie du système nous faisons évoluer plusieurs partie même invisible à nos yeux.
Pour moi la systémique c'est avant tout l'étude de l'ensemble des différents système humain.
Et en tenant compte lors de nos interventions que chaque système à ses lois et ses objectifs.
Parce que chaque système et un tout qui rassemble plusieurs parties et qu'en intervenant sur une partie du système nous faisons évoluer plusieurs partie même invisible à nos yeux.
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