Échanges, discussions et investigations sur la PNL l'hypnose thérapeutique et le coaching.


    Ou en êtes vous?

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    Ou en êtes vous?

    Message  Admin le Jeu 28 Mai - 22:19

    Présuposés de la PNL :
    compréhension et inspiration

    "La cartes n'est pas le territoire" : avec votre compréhension de fin de formation, que pouvez-vous en dire?

    Réponse globale ET illustration personnelles bienvenues!!  cheers
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    Bonnefond

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    Re: Ou en êtes vous?

    Message  Bonnefond le Mer 10 Juin - 23:58

    Mon monde intérieur façonne par ma perception le monde extérieur et la réplique n'est pas identique.

    Donc à partir de ma réalité interne je fabrique la réalité externe

    Il faut mi explique sa grande mère!!!!
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    Christian Robert

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    Re: Ou en êtes vous?

    Message  Christian Robert le Ven 12 Juin - 9:49

    la carte n'est pas le territoire
    c'est la base même de la PNL, si on n'a pas compris ça,on ne peut pas faire grand chose ! Encore une fois, c'est quelque chose qu'on savait tous mais cette formation nous a apporté une vision nouvelle de cette vérité.
    En fait il faut ajouter ce qui va avec et qui lui donne encore plus de sens:
    - toute personne est unique
    - dans une situation donnée, toute personne choisit toujours ce qu'il considère comme la meilleure solution

    Et tout devient plus clair ! Fini le "il le fait exprès d'être chiant" mais "bonjour les outils PNL" pour comprendre le fonctionnement de celui qui est en face, remettre en cause ce que l'on pense afin de pouvoir trouver un terrain d'entente
    Et si on rajoute "pas d'échecs, que des résultats" je ne vois plus aucun obstacle devant moi !! santa
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    lamytom

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    Re: Ou en êtes vous?

    Message  lamytom le Ven 12 Juin - 12:23

    Le modèle de communication de la PNL nous explique comment on fabrique notre carte et à partir de la on s'aperçoit que notre carte est unique puisqu'elle est construite en fonction de nos propres croyances, de nos propres valeurs et de la manière dont on filtre les informations ce qui entraîne le présupposé suivant que toute personne est unique !!

    Pour reprendre une métaphore que j'ai entendu "quelque part" : on voit le monde avec notre caméra et celle ci n'est pas équipé d'un angle assez large pour qu'on puisse se représenter le territoire dans son intégralité.

    Une autre manière d'appréhender ce présupposé serait de dire que rien n'est figé et que la carte et le territoire évoluent comme 2 mondes parallèles en simultané

    on pourrait dire que :

    territoire = contexte situationnelle
    carte = conduite de la personne à un instant T

    Pour ma part quand je prends conscience de ce présupposé quand j'interagis avec une personne, je me rends compte que je gagne instantanément en flexibilité et que j'arrive à créer de nouvelles options, mais il m'arrive encore d'interagir avec des personnes et de zapper complètement ce présupposé ce qui me renvoie directement dans mes vieux travers.
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    ines@974

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    Re: Ou en êtes vous?

    Message  ines@974 le Ven 12 Juin - 12:55

    hola

    A ce stade je pense que si déjà ce présupposé est intégré et accepté une grande partie du développement est en route.
    Car dans la théorie ça à l’air tellement facile à mettre en place et j’ai envie de dire que je n’avais pas attendu la formation pour me rendre compte que l’on était tous différents « c’est pénibles ses gens qui ne comprennent rien» affraid

    Ma carte n’est pas le territoire, tout va bien tant qu’il n’y a pas d’enjeux personnel, depuis le début et à chaque session de formation j’ai le sentiment d’avoir une autre approche de ce présupposé, il fait écho de plus en plus et je me dis que Frédéric démarre souvent c’est debriefing par cette notion ou revient régulièrement lors des anecdotes ou des retours d’expérience et insiste particulièrement sur ce Présupposé qui me semble la clé afin de développer ma zone. Idea
    Aujourd’hui la carte n’est pas le territoire c’est avant tout accepter que l’autre à sa carte du monde avec toutes ses expériences, ses ressources, ses croyances et que peut être sa carte ne sait pas, ne peut pas comprendre ou accepter la mienne à l’instant T.
    C’est pourquoi comme je suis « in progress » sur ma FLEXIBILITÉ j’accepte sa carte et j’utilise ma caisse à outils afin de pouvoir communiquer avec sa carte==> créer le RAPPORT avec la calibration + récupération des prédicats + accès oculaires, cela reste encore un exercice pour moi. bounce bounce bounce

    Retour d’expérience de la semaine dernière, suite à une modification de l’organisation dans la classe de Moyenne section de mon fils, « la maitresse qui est en arrêt psy depuis 5 ans, revient en mi-temps thérapeutique 2 jours par semaine ». La responsable de l’établissement fait une note dans le cahier en informant les parents d’élèves que la maitresse reprendra la semaine prochaine.
    En tant que maman, je m’inquiète sur cette nouvelle organisation et je me renseigne auprès de la maitresse et des autres parents, s’ils ont eu un peu plus d’information==> NADA
    Je décide donc d’aller voir la Directrice, dame que je croise et que je salue cordialement mais à laquelle je n’ai jamais eu à faire, afin d’avoir plus d’informations sur cette situation, et là je me retrouve devant une carte que je qualifierais de fermée, sur la défensive alors que moi je suis arrivée EI OK ==> go their first donc après quelques minutes je sentais que mon EI passé de l’autre côté de la Force donc j’ai poliment clôturé l’échange et je suis partie. No
    Et là dans ma tête, Ingrid la carte n’est pas le territoire est arrivé de je ne sais ou, j’étais touchée, son comportement avait modifié mon EI, après quelques heures, discussion avec mon mari et de réflexion j’ai compris que j’avais placé de l’attente dans une carte que ne pouvait pas au moment T répondre à cette attente et ce besoin d’être rassurée sur l’organisation et l’accompagnement de cette maitresse qui allait rester seule avec 30 enfants de 5 ans.

    Et là je me suis dit que j’avais toutes les Ressources en moi pour gérer cette situation et que c’était une bonne situation afin de faire passer des messages positifs à mon fils==> Adaptation, accepter le changement et l’accompagner en lui expliquant ce qui allait se passer sur les dernières semaines d’école avant son passage en grande section. sunny sunny sunny
    Voilà une illustration de ce que je sais et peux faire avec les outils de la PNL cheers

    Merci Richard et John…. sunny
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    fredoptat

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    ma carte a évolué !

    Message  fredoptat le Sam 13 Juin - 0:14

    Ma carte a évolué depuis le début de cette formation. J'accepte beaucoup mieux la carte des autres, même si ça n'est pas toujours facile… Ca a changé ma vie !
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    Régine S

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    Re: Ou en êtes vous?

    Message  Régine S le Sam 13 Juin - 0:25

    juste pour illustrer le truc pour moi :

    c'est l'histoire de Mimi la petite souris qui rêvait d’être chanteuse
    Mimi est une petite souris qui a toujours été là pour les autres, l'autre jour un crapaud perd son chemin Mimi lui propose de lui montre mais comme le crapaud est fatigué elle lui propose de le porter. et oui elle est comme ça mimi. le soir elle rentre elle a mal au dos mais elle se dis qu'elle a fait quelque chose de bien. et tous les jours elle trouve à se rendre utile, pour me la tortue qui n'arrive pas a se gratter le dos. enfin mimi est partout...
    le rêve de Mimi c'est de devenir chanteuse alors le soir elle chante toute seule, en cachette, finalement pour que personne l'entende et si on se moquait d'elle!! elle aime chanter que même la journée elle chante dans sa tête. mais une souris chanteuse ça s'est jamais vu sa maman lui disait toujours " arrête de chanter mimi tu me fatigue la tête avec ce brouhaha travaille plutot Mimi pour gagner ta vie ça c'est sérieux". alors Mimi chantait moins fort pour pas embêter jusqu'à chanter dans sa tête..."
    un jour arrive dans la cité un couple de belette, d'artiste venu d'un pays étranger qui s'appelait Frédérico & Manuella  artiste peintre de très grande renommée. Toute la cité est ébullition pour accueillir ces grands personnages. Mimi curieuse essaye de le rencontrer, les belettes sont tellement gracieux qu’elle imagine une musique qui les correspond. Mais elle se dis a quoi bon je ne suis qu'une petite souris ridicule". Comme a son habitude Mimi sort le matin pour aller travailler  et qui elle croise sur le chemin  affraid – le couple de belette. Elle en est tellement impressionnée qu’elle n’arrive plus à parler silent . «  boujour souris nous cherchons un endroit pour se reposer cette foule nous oppressent » Mimi toujours muette mais n’écoutant que son cœur les invite dans son humile demeure. Et pendant que ces messieurs dames s’installe près du feu, Mimi leur prépare un thè savoureux de la recette de sa grand- mère. « Vous n’êtes pas très bavare me souris , mais merci de votre hospitalité. » Mimi a envie de parler mais tout ce qu’elle dis ressemble à un charabia sans nom. Ces artiste ont compris l’état dans lequel elle était et se mettent à fredonner un air tout aussi beau que relaxant, Mimi se sent de plus en plus légère et sa voix qui jusque là était restée muette s’ouvre tout à coup. Les belettes sont enchanté par cette voix «  mais pourquoi ne chantez vous pas vous avez du talent » Mimi réponds parce que ma maman m’a dis que je chantais mal et que je la fatiguais
    Frederico lui répond «  la carte n’est pas le territoire » Shocked  alors Mimi comprends tout à coup que sa maman ne pouvait pas entendre son talent, dans sa carte elle ne voyait que le travail . Mimi a compris que chacun avait sa carte et qu’il ne fallait pas prendre la carte des autres pour sienne. Quel chemin s’ouvre pour cette souris qui se voyait si petite. L’histoire ne dis pas ce qu’elle est devenue mais tout ce je sais c’est que Mimi ne s’est pas arrêter de chanter et chanter et chanter ….. flower

    bisous

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    Re: Ou en êtes vous?

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